「まじこい」クリスルートについて、勝山ペケさんとの対話
そんなわけで。
Twitterにおいて、勝山ペケさん(id:katu_peke)と「真剣で私に恋しなさい!」のクリスルートについて話し合った。クリスルートは「まじこい」の中でも一子ルートと並んで好きな話なので、意見交換できる機会を得られたのはありがたかった。
「まじこい」で初めて攻略したのもクリスルートだった。あれから2年経ったけれど、未だに他のプレイヤーさんから気付かされることがある。一つの作品について、何度も新しい発見ができるということはとても嬉しい。
内容としては、僕が大和寄り、勝山さんがクリス寄りの読みをしていて、夜這いイベントの是非やセブンスターズ作戦の功罪、クリスの父フランクなどについて語っている。
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クリスルートから、どう高く見積もってもラノベ新人賞で二次選考は超えられないシナリオが流れ出してくるんだけど、仕様なのでしょうか。
2011-11-02 00:47:54 via web
セブンスターズ作戦の全貌が明らかになったところで、耐え切れなくなって止めたんだけど、なんだろうな、これ。どうやったら、こんなことになるんだろう。
2011-11-02 01:01:18 via web
まず、夜這いシークエンスが完璧に不必要なわけじゃないですか。アレで折れるんだったら、最初からクリスに選ばせて、エロシーン入れればいいんだよ。ちょっと無理やりっぽいエロシーンも入れてみたいなミ ことだとしても稚拙にも程があるだろう。
2011-11-02 01:06:27 via web
あと、クリス父が世界観を壊す方向性で頭がおかしいキャラになってて無残ですね。彼のお陰で便利に話は回るけど、話を回すついでに作品の背景を巻き込んで、ズタボロにしてるというか。
2011-11-02 01:12:08 via web
@katu_peke 「まじこい」クリスルートについては全力擁護リプライしたいんですけど、まだ終えられてないみたいなのでどうしようかと。エンディングまで含めないとさすがにかばうのは苦しいので
2011-11-02 01:25:51 via Tween to @katu_peke
@highcampus 明日、TLに出没するときには、終わらせておくので、そのときにでいいでしょうか。
2011-11-02 01:40:52 via web to @highcampus
@katu_peke 了解しました。
2011-11-02 01:41:03 via Tween to @katu_peke
自分の呟きに対する感想戦をやったところ(その前に終わらせろよ あまり善意をもってシナリオを解釈していないことは自覚したのだが、俺の物語全般に対する好感度フラグはそこそこのレベルのはずなので、必ずしも俺だけのせいじゃないというところで落ち着いたのでした。
2011-11-02 02:24:38 via web
京さんほどじゃないが、セシリア嬢くらいにはチョロいはずなんだぜ。と思ったが、小説だと合わなかったで切断処理するけど、エロゲだとルート間で比べられたりするから粘着度が増す傾向はあるのだろうな。
2011-11-02 02:31:32 via web
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クリスルート終わらせた。うーん、終盤ちょっと持ち直したけど、やっぱ、ちょっとなー。
2011-11-03 01:33:23 via web
やっぱ、クリス父のしょうもなさが、物語の根幹を蝕んでると思うんですよね。クリス父に認められるのが、物語的なゴールであるならば、その父親に一定の人間的な格を与えておかないと、お話が上滑るわけじゃないですか。
2011-11-03 01:45:58 via web
もちろん、盲信していた親が、実は正しくなくて、そこから決別するというパターンもあるわけだけど、クリスルートをそっちとして読むのは、誤読の域に入ってしまう気がするし。クリス父にも一定の理があってという風にいかなくちゃいけないのに、なんか全体的にそういう風になってないよね。
2011-11-03 01:50:53 via web
怒りで後先を考えずに発砲する(狙いは足だけど)とか、まじこいの世界だと、そこそこアウトだと思うんですよね。あの世界で暴力があれだけ剥き出しで許されるのは、正しい人たちは暴力を完全にコントロール出来ると観念されてるからじゃないのか。みたいな。
2011-11-03 02:00:30 via web
あの器の小ささのせいで物語は回るのだが、どうも釈然としない。
2011-11-03 02:03:35 via web
クリスの成長を縦糸にして進んできた話なのに、ドイツへの強制送還は大和がクリスに相応しい男かの試練でした的な感じでハッピーエンドに突入するのは謎かったなぁ。基本としてはフリードリヒ家の問題ではないのか。という
2011-11-03 02:18:31 via web
勝山さんがクリスルートを終えられている
@katu_peke お疲れ様です。何の話から始めようか思案しましたが、とりあえずクリス父が残念という点については強く反論することはできないですね。終盤ではクリスが乗り越えるべき壁+大和の反面教師という役割を果たしていたと思うんですけど、同時に頭おかしい部分もあって。
2011-11-03 02:20:36 via Tween to @katu_peke
@katu_peke 振り返ると、クリスの成長よりは大和の行動の方が印象に残る話でありました。僕は大和の行動面が気に入っていて(クリスの武士テーマである「義」という言葉はプレイ時にどうもわかりづらく)、クリスルートの高評価もそこに起因するわけですが、
2011-11-03 02:26:06 via Tween to @katu_peke
@katu_peke クリスの軸の方を主として見ている勝山さんと意見が別れる原因もそのせいかもしれません。
2011-11-03 02:27:19 via Tween to @katu_peke
@katu_peke 僕はクリスルートを「愛の力」について語った話として見ていて、そうするとクリスを得るためにあの手この手を用いる大和側に目が行ってしまうんですよね。大和の行動で特筆すべきは、七夕の短冊イベントもありますが、夜這いとドイツ遠征だと考えています。
2011-11-03 02:32:06 via Tween to @katu_peke
クリスを問答無用でドイツに連れて帰ってきた後で、クリスの成長を確認するしかし、相手はどうかな俺は来たぜわたしは出来なかったことをなら分かるけど。成長は認めるが、連れて帰るわたしは諦めたが、大和くんどうかな。 って酷いお話だと思うわけです。
2011-11-03 02:22:57 via web
@highcampus 物語を回すために便利に使われちゃったのかなーという感じがします。あの人が駄目だと、クリスとかマルさんのキャラクターの格も疑われるので、けっこうキツい。
2011-11-03 02:27:17 via web to @highcampus
@highcampus ボクとしては夜這いもけっこうアウトだと思うんですけど、どうなんですかね?つまり、許可なしに二階に上がらないというのは、クリスとか他のヒロインとの信頼関係なわけで、それを自分のために(相手が本心では嫌がっていないにしても)踏みにじるのも「策略」なのか、という
2011-11-03 02:33:10 via web to @highcampus
@katu_peke プレイ時も含めてそこを超えてはならない一線だとは思わなかったですね。一応京が寮から離れていて由紀江はクリスとの行為を観察するギャグ要員にしてしまうという最低限のエクスキューズはされてましたし。クリスとの信頼関係で言うと微妙ですが。
2011-11-03 02:40:05 via Tween to @katu_peke
@katu_peke あと、クリスルートの愛の力って要は「そこまでやるか」ということなので、大和が取る手段が一般的に見てどん引きであればあるほど愛の力の証明になってしまうという面はあるかなと思います。
2011-11-03 02:43:49 via Tween to @katu_peke
@katu_peke 難があることは承知ですが、大和が何をしても「そんな手を使うほどクリスを愛している」という理屈で肯定的に押し通せてしまうんですよね。というか僕が押し通されました。
2011-11-03 02:45:09 via Tween to @katu_peke
@katu_peke クリスルートでは「クリスを諦めるか」という選択肢が3回出てきて、それに対して真っ正直に「諦めない」を選び続けることでエンディングまで行けます。こういう作りからも、大和側の一貫した愛のゴリ押しこそが肯定されてるんじゃないかなと。
2011-11-03 02:49:04 via Tween to @katu_peke
@highcampus そう言われるとエロゲ的な制約もあるので、そうかなという気もするんですが、理論的には無限にありうるパターンの中であえて「夜這い」なのか、というところで引っ掛かると言ったところでしょうか。指摘されているように、ボクがクリス側に寄ってるのも大きいとは思います。
2011-11-03 02:50:48 via web to @highcampus
@katu_peke 夜這い初見時は「お、コンシューマーではできない展開を盛り込んできた。CS移植とか考えずにエロゲならではの方法を選択したタカヒロマジかっけー」とか思ってたんですが、これが逆にエロゲ的制約に頭を縛られていたということなんですかね
2011-11-03 02:53:56 via Tween to @katu_peke
@highcampus 逆に大和側の物語として読むと、あれだけキツい方に舵を切ってるのに、ちょっと上手くいき過ぎじゃないか。という物足りなさが。人脈といえば人脈で処理できてしまうわけですけど。
2011-11-03 02:56:22 via web to @highcampus
あと、クリスと一晩を共にした後に、おそらくクリスの許可無く、その事実をガクトたちに報告するという男の子的なノリが、正直あまり好きじゃなかったんだけど、エロゲやってて、そこを否定しにいくのもアレかなーとは思ったりはした。
@katu_peke 夜這い初見時は「お、コンシューマーではできない展開を盛り込んできた。CS移植とか考えずにエロゲならではの方法を選択したタカヒロマジかっけー」とか思ってたんですが、これが逆にエロゲ的制約に頭を縛られていたということなんですかね
2011-11-03 02:53:56 via Tween to @katu_peke
しかもPS3に移植されたしね結局
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@highcampus 逆に大和側の物語として読むと、あれだけキツい方に舵を切ってるのに、ちょっと上手くいき過ぎじゃないか。という物足りなさが。人脈といえば人脈で処理できてしまうわけですけど。
2011-11-03 02:56:22 via web to @highcampus
@katu_peke なるほど。話をセブンスターズ作戦に移行していきましょうか。7イベントとその前の段階、二人で休学同棲という流れも含めて、僕が注目したのは川神市・川神学園というコミュニティから大和(とクリス)が脱していく点です。
2011-11-03 03:02:00 via Tween to @katu_peke
@katu_peke 休学・同棲で学園・寮の援助を受けなくなり、7に応じてドイツへ遠征する。ヒゲ先生や風間ファミリーの助けはありがたく頂戴しているものの、川神学園というコミュニティを抜ける行動も「そこまでやるか」の一つとして受け取りました。
2011-11-03 03:05:45 via Tween to @katu_peke
@katu_peke 僕も勝山さんと同じくセブンスターズ作戦自体は生暖かい目で見てたんですけど(特にバトルパートで集団戦から1on1へ移行するところの少年漫画的既視感がすごい!)、
2011-11-03 03:06:06 via Tween to @katu_peke
@katu_peke あの悪ふざけに意味を見出すとすれば、大和と風間ファミリーが川神という土地・地域コミュニティを離れてドイツくんだりまで遠征することそのものだと思うんですよ。単純にホームを離れてアウェイで戦うのって怖いしお金もかかるけど、クリスが好きだからやっちゃう。
2011-11-03 03:08:35 via Tween to @katu_peke
@katu_peke コミュニティものとして「まじこい」を見た時に、このゲームのシナリオは大きく三つに分類できると思います)。「コミュニティ肯定」「コミュニティ改善」「コミュニティ超越」とか今適当に名前を付けましたが、コミュニティを超越するのは中でもクリスルートだけなんですよね。
2011-11-03 03:11:20 via Tween to @katu_peke
@highcampus これは「べき」論みたいなもんなんですが、大和の物語として見るなら、大和は一人でドイツにいって、他のメンバーは川神市で二人の署名を集めるという展開で良かったのではないか。と思ってしまいますね。エピローグの署名集めの弛緩っぷりが凄いというのもあり。
2011-11-03 03:14:51 via web to @highcampus
@katu_peke ええ、そこは痛いですね。脱コミュニティを掲げつつも、大和は普段から「川神」と「風間ファミリー」の二重保護下にあり、「川神」を抜けても「風間ファミリー」にだいぶ助けられちゃってますからね。署名イベントも「最後はそこに帰着するんかい!」的なツッコミは成り立つかと
2011-11-03 03:17:54 via Tween to @katu_peke
@katu_peke だから、もしも大和に「敵」がいるとすれば、そいつは大和を倒すために「川神」と「風間ファミリー」という二つのセーフティーネット・コミュニティを同時に潰す必要があります。というのが「まじこい」ラストルートの話なんですが詳しくはネタバレなんで伏せておきます。
2011-11-03 03:19:49 via Tween to @katu_peke
@katu_peke あと、クリスルートの大和には川神学園・川神市に留まらず、そこを超えて行っちゃう力強さがあり、それは愛の力である、ということの証人としては葵冬馬がいます。彼はクリスルートエンディング後においてのみ、父親の跡を継がず行方不明になってしまいます。
2011-11-03 03:21:44 via Tween to @katu_peke
クリス側かれ見れば、みんなで来てくれるって、異国の地にそれだけの仲間を持てたということなので良いんだけど、大和側から見ると、みんなで行くのかぁ、そうかぁ。という感じになってしまうよな。
2011-11-03 03:22:01 via web
@katu_peke 僕が言う「愛の力」という言葉も、冬馬が口にしたのを借りているものです。冬馬は愛の偉大さを見せてくれた大和に感謝している、ということがビジュアルファンブックの「クリスアフター」において語られています。僕のクリスルート擁護は以上です。
2011-11-03 03:23:49 via Tween to @katu_peke
@highcampus なるほど。そこら辺は他のルートも攻略しないと。という感じですね。
2011-11-03 03:24:00 via web to @highcampus
@katu_peke ああ、それとクリスを連れて帰るあたりの手続きの話は、勝山さんが言う順序の方がスマートしれませんね。シナリオとしては、クリスに与えられた(そしてまたクリス父自身がかつて味わった)理不尽さを表したかったのでしょうけど。
2011-11-03 03:27:46 via Tween to @katu_peke
@highcampus 理不尽の原因が父親の人格に回収されそうになるような展開は避けて欲しいよなーと思う反面、長尺のシナリオを書ける人はそれだけで偉いと、ワナビの端くれとしては思いもします。外から言うのは簡単なんだ
2011-11-03 03:38:08 via web to @highcampus
@highcampus どうぞ、どうぞ。意識せずにヒロインサイドに寄ってたことが気づけたので、とても楽しかったです。
2011-11-03 03:44:58 via web to @highcampus
@katu_peke ありがとうございます。僕も改めて大和に肩入れしてたことに気付けました。貴重なお話を聞かせていただき感謝します。
2011-11-03 03:46:40 via Tween to @katu_peke
4 補足
クリスアフターはビジュアルファンブックで読めるけど、「真剣で私に恋しなさい!S」にも収録される予定。立ち絵と声が付いたものをプレイしたい人は後者を買うとよい。
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